USA-52/21

[Mark_G]

Das Prognosen-Center ist freigeschaltet!

Achtung: Wir tippen bei den Mittwochs-Starts nur das Wochenende!

[Mattis]

Bei diesen Trends werden das harte Weihnachten für WB und Fox...

[Mark_G]

[MH207]

$6,4m für MATRIX ...

[Tom R.]

Matrix wird es wohl schwer haben bei den Kritiken ,spätestens jetzt schauen die Menschen den Film lieber bei HBO. Da kann er froh sein wenn die 30+ übers Wochenende kommen.
Die Kingsmänner waren so zu erwarten. Falsche Startzeit für den Film. Viel zu viel Konkurrenz in der Zielgruppe und dann noch ohne die Originals.
Sing wird sich über die Feiertage gut halten können.

[arni75]

Auch bei Kingsman ging es doch nur noch darum, den Film endlich ins Kino bringen zu können, um die alten Fox-Verträge erfüllen zu können. Sonst hätte man den Film schon vor zwei Jahren ins Streaming geschoben…

[MH207]

Mal sehen ob sich Spidey mit in die elitären Riege der neunstelligen Holds einschreiben darf ...

[Mark_G]

[carmine]

Matrix läuft wirklich erschreckend. Sieht ja eher nach 13-16 Millionen am reinen Wochenende aus...

[Lativ]

Matrix läuft wirklich erschreckend. Sieht ja eher nach 13-16 Millionen am reinen Wochenende aus...

Sowohl in Deutschland wie den Staaten deutet sich ein Flop an, so wie sich das Bild jetzt Zeichnet wird es in seinem Heimatland nichtmal für die hälfte von Revolutions reichen.
Was mich viel mehr interessiert ist der Grund, das fehlen von 'Laurence Fishburne' und 'Hugo Weaving', die Tatsache wenn man den Kritiken glauben schenken darf das diesmal der Humor sehr stark eventuell störend stark vertreten ist oder eben wie erwähnt das abwarten der Kritiken die sehr gemischt ausfallen oder generelles Desinteresse.
Man darf auch nicht vergessen das 18 Jahre vergangen sind, das ist eine verdammt lange zeit und die beiden Vorgänger haben das Feld nicht gerade Bestellt zurückgelassen.

Was mich wundert, wahrscheinlich wegen den horrenden Kosten und der Ungewissheit über den Erfolg, das es noch keine Matrix Serie gibt.

[Invincible1958]

Sowohl in Deutschland wie den Staaten deutet sich ein Flop an, so wie sich das Bild jetzt Zeichnet wird es in seinem Heimatland nichtmal für die hälfte von Revolutions reichen.
Was mich viel mehr interessiert ist der Grund ...

Richard Newby erklärt es hier ganz gut:

Bei Matrix geht es in erster Linie nicht um "Kung-Fu", "cool gunplay" und den "war between humans and machines", sondern um die Liebesgeschichte zwischen Neo und Trinity. Und wer das vor über 20 Jahren nicht verstanden hat, wird sich jetzt wundern, wenn es ihm volle Breitseite präsentiert wird.
Wer einfach nur abgefahrene mind-fuck-action erwartet hat, wird deshalb evtl. enttäuscht sein.

https://www.hollywoodreporter.com/movie ... 235067133/

Weitere Gründe sind aber:
- die Tatsache, dass kaum Leute, die die ersten Filme nicht gesehen haben, einen Drang versprüren Teil 4 zu gucken
(Filme, die so abhängig von vorigen Filmen sind, haben es immer schwer. Deshalb wird "Avatar 2" garantiert auch komplett ohne Kenntnis von Teil 1 funktionieren. Dafür wird Cameron schon sorgen.)
- der Starttermin fast parallel zu "Spider-Man"

[arni75]

Der Film polarisiert sehr augenscheinlich und ich frage mich, ob das an unterschiedlichen Erwartungshaltungen oder einem veränderten Zeitgeist liegt? Ich bin immer schon sehr kritisch bei der Filmbewertung und Punktevergabe, liege hier im Forum allerdings am oberen Ende der Spannbreite, was mich wundert.

[Lativ]

Sowohl in Deutschland wie den Staaten deutet sich ein Flop an, so wie sich das Bild jetzt Zeichnet wird es in seinem Heimatland nichtmal für die hälfte von Revolutions reichen.
Was mich viel mehr interessiert ist der Grund ...

Richard Newby erklärt es hier ganz gut:

Bei Matrix geht es in erster Linie nicht um "Kung-Fu", "cool gunplay" und den "war between humans and machines", sondern um die Liebesgeschichte zwischen Neo und Trinity. Und wer das vor über 20 Jahren nicht verstanden hat, wird sich jetzt wundern, wenn es ihm volle Breitseite präsentiert wird.
Wer einfach nur abgefahrene mind-fuck-action erwartet hat, wird deshalb evtl. enttäuscht sein.

https://www.hollywoodreporter.com/movie ... 235067133/

Weitere Gründe sind aber:
- die Tatsache, dass kaum Leute, die die ersten Filme nicht gesehen haben, einen Drang versprüren Teil 4 zu gucken
(Filme, die so abhängig von vorigen Filmen sind, haben es immer schwer. Deshalb wird "Avatar 2" garantiert auch komplett ohne Kenntnis von Teil 1 funktionieren. Dafür wird Cameron schon sorgen.)
- der Starttermin fast parallel zu "Spider-Man"

Die Liebesgeschichte zwischen erwähnten war für mich immer Beiwerk, etwas das sich entwickelt hat mit der zeit, der Philosophische Aspekt stand im Zentrum, was wiederum für geballte Hochgeschwindigkeits Action in den Fortsetzungen in den Hintergrund trat.

Oh da du schonmal Cameron Erwähnen tust. 13 Jahre sind wenn die Fortsetzung startet vergangen, und sollte Cameron bloß eine schlichte Fortsetzung abliefern wird auch das Ergebnis so ausfallen. Meckern in dem fall auf hohen Niveau denn dann dürften es immer noch 7-8 Mio. Besucher in Deutschland werden.
Wenn das ding aber einen 'Seismologischen' Stoß durch die Gesamte Branche schicken soll, sprich sowohl Star Wars als auch Marvel zeigt wer King of Hollywood ist muss Cameron nichts weiter tun als das Kino Neu erfinden. Da reichen nicht wie beim Original Effekte die ihrer Zeit ein paar Jahre voraus waren aus sondern das muss eine neue Phase ähnlich wie 3-D einläuten. Da müssen sich die Sitze bewegen, düfte versprüht werden, wie in einem Themenpark Kino welches Weltweit Standard werden muss. Im Grunde ist noch mehr nötig, nicht nur einen Film Präsentieren sondern die Branche Retten und Fit für die Zukunft machen.
Erst dann wird das der erste Film der an den Nordamerikanischen Kinos die Marke von 1 Mrd. Dollar bricht und Weltweit die 3 Mrd. Marke. Und in Deutschland so hoffe ich wird endlich mal der verstaubte Uralt Rekord von Potter eingestampft und 3,5 Mio. Besucher von Do.-So. die Kinokassen Sprengen lassen. Und wenn das nicht Kapazitätentechnisch passt sollen sie es wie früher beim Glücksrad machen und die Besucher auf die Treppe packen mit ner Packung Gratis Popcorn.

So ich musste mich mal in Rage Reden, übrigens Frohe Weihnachten und bleibt Gesund.

[Invincible1958]

Starttekorde wird es bei "Avatar 2" nicht geben.
Denn wie gesagt: Cameron wird nicht darauf bauen in erster Linie die Fans von Teil 1 abzuholen.
Sein Thema ist die Natur, der Planet etc. - Cameron zielt zu 100% darauf ab mit "Avatar 2" DEN Film für die Fridays For Future-Generation zu schaffen. Sein Ziel ist es, dass die Massen an Teenies wie damals bei "Titanic" immer wieder in die Kinos rennen. Der Film wird darauf ausgelegt sein ein Langläufer zu werden. Und wie gesagt: der wird garantiert komplett losgelöst von Teil 1 funktionieren.

[Lativ]

Starttekorde wird es bei "Avatar 2" nicht geben.
Denn wie gesagt: Cameron wird nicht darauf bauen in erster Linie die Fans von Teil 1 abzuholen.
Sein Thema ist die Natur, der Planet etc. - Cameron zielt zu 100% darauf ab mit "Avatar 2" DEN Film für die Fridays For Future-Generation zu schaffen. Sein Ziel ist es, dass die Massen an Teenies wie damals bei "Titanic" immer wieder in die Kinos rennen. Der Film wird darauf ausgelegt sein ein Langläufer zu werden. Und wie gesagt: der wird garantiert komplett losgelöst von Teil 1 funktionieren.

Cameron braucht nicht nur die Gruppe 12-30 Jahre sondern auch 30 + !

Wenn, wird er versuchen wollen alle in ein Boot zu holen, denn der Gedanke Umweltschutz schließt niemanden aus, weder Jung noch Alt oder Aktivist oder Otto Normal. Außerdem gab es das Gerücht, ob es noch so ist weiß ich nicht, das ähnlich wie in ID2 die 'Störenfriede' zurückehren um sich zu holen was aus ihren Verständnis heraus ihnen gehören soll. Und da dieselben Figuren auftauchen wird er nicht ganz so losgelöst sein vom ersten wie du vielleicht denkst.

Titanic hat auch nicht nur funktioniert weil alle Liebestollen Teenies reingerannt sind in der Hoffnung Leo würde sie retten sondern weil er Jung wie alt angesprochen hat. Frauen noch stärker aber die haben ihre Typen mitgeschleift und die wiederum haben sich gedacht 'Hätte schlimmer kommen können'.

Was Startrekorde betrifft, nein dafür war Cameron nie berühmt, aber A2 wird wieder mit einer Ausdauer glänzen das man sich denkt Blau - Navy - Viagra. Sorry der musste sein.

[copper97]

Matrix läuft wirklich erschreckend. Sieht ja eher nach 13-16 Millionen am reinen Wochenende aus...

Sowohl in Deutschland wie den Staaten deutet sich ein Flop an, so wie sich das Bild jetzt Zeichnet wird es in seinem Heimatland nichtmal für die hälfte von Revolutions reichen.
Was mich viel mehr interessiert ist der Grund, das fehlen von 'Laurence Fishburne' und 'Hugo Weaving', die Tatsache wenn man den Kritiken glauben schenken darf das diesmal der Humor sehr stark eventuell störend stark vertreten ist oder eben wie erwähnt das abwarten der Kritiken die sehr gemischt ausfallen oder generelles Desinteresse.
Man darf auch nicht vergessen das 18 Jahre vergangen sind, das ist eine verdammt lange zeit und die beiden Vorgänger haben das Feld nicht gerade Bestellt zurückgelassen.

Was mich wundert, wahrscheinlich wegen den horrenden Kosten und der Ungewissheit über den Erfolg, das es noch keine Matrix Serie gibt.

Die Action soll auch ganz mies sein. Kein Vergleich mehr zu den alten Filmen. Richtig 0815. Liegt wohl daran das Lana auch die Action selbst übernommen hat . War bei den alten Filmen glaube nicht so.

[Lativ]

Matrix läuft wirklich erschreckend. Sieht ja eher nach 13-16 Millionen am reinen Wochenende aus...

Sowohl in Deutschland wie den Staaten deutet sich ein Flop an, so wie sich das Bild jetzt Zeichnet wird es in seinem Heimatland nichtmal für die hälfte von Revolutions reichen.
Was mich viel mehr interessiert ist der Grund, das fehlen von 'Laurence Fishburne' und 'Hugo Weaving', die Tatsache wenn man den Kritiken glauben schenken darf das diesmal der Humor sehr stark eventuell störend stark vertreten ist oder eben wie erwähnt das abwarten der Kritiken die sehr gemischt ausfallen oder generelles Desinteresse.
Man darf auch nicht vergessen das 18 Jahre vergangen sind, das ist eine verdammt lange zeit und die beiden Vorgänger haben das Feld nicht gerade Bestellt zurückgelassen.

Was mich wundert, wahrscheinlich wegen den horrenden Kosten und der Ungewissheit über den Erfolg, das es noch keine Matrix Serie gibt.

Die Action soll auch ganz mies sein. Kein Vergleich mehr zu den alten Filmen. Richtig 0815. Liegt wohl daran das Lana auch die Action selbst übernommen hat . War bei den alten Filmen glaube nicht so.

Okay das höre ich jetzt das erste mal.

[arni75]

Stimmt auch nicht.

[MH207]

Erste Freitagszahlen werden geflüstert:
$19,65m Spidey
$2,7m Matrix
$1,2m King's Man

[MH207]

Mal sehen, ob sich SPIDEY wie ein Familienfilm verhält, aber für MATRIX ($13m - 14m?) sieht's mit Blick auf 2010 übel(st) aus.

[copper97]

Matrix läuft wirklich erschreckend. Sieht ja eher nach 13-16 Millionen am reinen Wochenende aus...

Sowohl in Deutschland wie den Staaten deutet sich ein Flop an, so wie sich das Bild jetzt Zeichnet wird es in seinem Heimatland nichtmal für die hälfte von Revolutions reichen.
Was mich viel mehr interessiert ist der Grund, das fehlen von 'Laurence Fishburne' und 'Hugo Weaving', die Tatsache wenn man den Kritiken glauben schenken darf das diesmal der Humor sehr stark eventuell störend stark vertreten ist oder eben wie erwähnt das abwarten der Kritiken die sehr gemischt ausfallen oder generelles Desinteresse.
Man darf auch nicht vergessen das 18 Jahre vergangen sind, das ist eine verdammt lange zeit und die beiden Vorgänger haben das Feld nicht gerade Bestellt zurückgelassen.

Was mich wundert, wahrscheinlich wegen den horrenden Kosten und der Ungewissheit über den Erfolg, das es noch keine Matrix Serie gibt.

Die Action soll auch ganz mies sein. Kein Vergleich mehr zu den alten Filmen. Richtig 0815. Liegt wohl daran das Lana auch die Action selbst übernommen hat . War bei den alten Filmen glaube nicht so.

Okay das höre ich jetzt das erste mal.

Hab ich bei wem gelesen der ein ausführliches Review geschrieben und eben auch auf die Action eingegangen ist. Schnelle Schnitte, schlechte Winkel, keine Choreographie...halt 0815 und nicht wie damals wo zumindest das immer spektakulär und auch gut anzuschauen war. Vor allem die Zweikämpfe.

[Lativ]

Mal sehen, ob sich SPIDEY wie ein Familienfilm verhält, aber für MATRIX ($13m - 14m?) sieht's mit Blick auf 2010 übel(st) aus.

Wie ich das Hasse nachzufragen, aber ich erkenne nicht den Zusammenhang zwischen der Matrix Reihe und dem Jahr 2010. Für mich würde 2003 als beide Sequels starteten sinn ergeben.
Der einzige Film der 2010 in eine ähnliche richtung unterwegs war ist 'Tron: Legacy' und ja, dessen Einspiel ist unter diesen Bedingungen unerreichbar.

Hab ich bei wem gelesen der ein ausführliches Review geschrieben und eben auch auf die Action eingegangen ist. Schnelle Schnitte, schlechte Winkel, keine Choreographie...halt 0815 und nicht wie damals wo zumindest das immer spektakulär und auch gut anzuschauen war. Vor allem die Zweikämpfe.

Ich kann mir das nur 'Anhören', abgleichen und bewerten folgt, nur bin ich unschlüssig wann, denn die Kritiken bewegen mich nicht ihn mir im Kino anzusehen. Wertungstechnisch hatte ich, im stillen, auf 8,9er Wertungen gehofft mit dem Hinweis das es sich um die beste aller Fortsetzungen handelt aber das jetzt geht ja in eine völlig andere, vorab befürchtete Richtung.

[Mark_G]

[Lativ]

Unglaublich wie Spielerisch, quasi im vorbeilaufen Spidey die Mrd. Marke genommen hat. Zwischen 1,7 Mrd. und 2,0 Mrd. traue ich ihm durchaus zu. Die 700 Mio. U.S. B.O. von BP sind auch drin.

'Sing 2' macht Hoffnung, er hat ja Genrevorteile, und der Erfolgreichste Covid Animationsfilm wird er locker werden. 'Encanto' ist ja nicht weit weg. Aber er wird deutlich hinter dem Original halt machen. 150-170 Mio. wenn es gut läuft.

'Matrix 4' und 'King's Man' darf man abschreiben, unter Berücksichtigung aller Faktoren, das ein Film aus dem Neo Universum mal so startet konnte ich mir nichtmal vorstellen. Um das was man sieht in ein Wort zu fassen: Katastrophe.

Abwarten wie sich 'Licorice Pizza' entwickelt, aber von der Überholspur ist er runter.

[Tom R.]

Den Kinos kann’s egal sein . Spidey und Sing laufen , Matrix sicherlich die große Enttäuschung in 2021.
Hätte gehofft WB wartet auf ein großes Drehbuch , aber wenn wir ehrlich sind haben die Wachowskis außer Matrix 1 nie mehr was erreicht ( Matrix 2 lief nur noch wegen dem Hype).
Mich würden die Abrufzahlen bei HBO mal interessieren.